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transizione energetica


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1373 risposte a questa discussione

#841 Berling

Berling

    IL NANO DI POMIGLIANO

  • GRULLINO
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Inviato 08 dicembre 2023 - 14:01

però in termini di nuova capacità installata la storia è differente

 

https://www.iea.org/...ble-electricity

 

sono ovviamente tutti stronzi immagino

 

https://www.iea.org/...ator=NuclearGen

 

e poi, certo, a fronte di una crescita del 33% in termini di generazione elettrica netta in 30 anni, si è assistito a una riduzione termica - quindi a un incremento in efficienza - del 40%

 

https://www.iea.org/...tor=NuclearHeat

 

non dico che non ci siano i miglioramenti

 

la learning curve è e resta negativa. quindi, a meno di rivoluzioni tecnologiche che non vedo all'orizzonte, più si installa, più costerà

 

nota: negli stessi 30 anni, il FV - generazione elettrica netta, non capacità lorda - è cresciuto del 915000%, il wind del 41000%

 

https://www.iea.org/...icator=SolarGen

https://www.iea.org/...dicator=WindGen

 

se consideri gli stessi trend di crescita, tra 10 anni in cui avrai il tuo bel reattore nuovo costruito se parti oggi, come si piazzerà sul mercato elettrico ? e non potrai spegnerlo e ciao, visto che a oggi calcoli il breakeven in 20 anni dall'accensione

 

apro e chiudo una parentesi senza polemica, ti do un consiglio professionale

 

se hai un prodotto, indipendentemente che sia migliore o peggiore dei tuoi concorrenti, attaccare continuamente il concorrente su quello che sbaglia e quanto faccia schifo fa passare l'idea che il tuo prodotto non sia migliore ma solo "meno peggio" oppure ancor peggio che siccome lo vendi e non hai niente da dire di positivo sul tuo prodotto ti limiti a spalare merda sugli altri

 

in questo topic ci sono più post anti nuke che pro rinnovabili, porta i successi delle rinnovabili cosi da oscurare quelli dei nuke otterrai molti più successi

 

fine della predica


  • harbinger ha dato un bacino sulla fronte

La figa non si shara cit.

Se per giocare devi essere trollato alzati e ragequitta

 

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#842 Berling

Berling

    IL NANO DI POMIGLIANO

  • GRULLINO
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Inviato 08 dicembre 2023 - 14:02

che poi, a essere sincero, quando si parla di terre rare e dell'opportunità di evitarne il consumo tramite il nucleare sorrido

 

https://en.wikipedia...n_Earth's_crust

 

l'uranio è il 0.00027% del contenuto della crosta terrestre, il litio il 0.002%, il cobalto il 0.0025%, il neodimio il 0.00415%. il primo è a perdere e gli altri tre no. chi è ora la terra rara ?

ridicola obbiezione le terre rare si estraggono quasi solo in cina l'uranio in diversi paesi canada, australia, kazakistan.

 

L'uranio se ne consuma molto meno.

 

Le centrali moderne hanno anche il riprocessamento del materiale esausto riducendo il consumo di uranio ancor di più


Messaggio modificato da Berling il 08 dicembre 2023 - 14:05

La figa non si shara cit.

Se per giocare devi essere trollato alzati e ragequitta

 

4e14f-gif-tits-thimblerig-199831.gif188316993-302502388190792-22263483353829

 

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#843 Berling

Berling

    IL NANO DI POMIGLIANO

  • GRULLINO
  • 65.575 Messaggi:

Inviato 08 dicembre 2023 - 14:04

però in termini di nuova capacità installata la storia è differente

 

https://www.iea.org/...ble-electricity

 

sono ovviamente tutti stronzi immagino

 

https://www.iea.org/...ator=NuclearGen

 

e poi, certo, a fronte di una crescita del 33% in termini di generazione elettrica netta in 30 anni, si è assistito a una riduzione termica - quindi a un incremento in efficienza - del 40%

 

https://www.iea.org/...tor=NuclearHeat

 

non dico che non ci siano i miglioramenti

 

la learning curve è e resta negativa. quindi, a meno di rivoluzioni tecnologiche che non vedo all'orizzonte, più si installa, più costerà

 

nota: negli stessi 30 anni, il FV - generazione elettrica netta, non capacità lorda - è cresciuto del 915000%, il wind del 41000%

 

https://www.iea.org/...icator=SolarGen

https://www.iea.org/...dicator=WindGen

 

se consideri gli stessi trend di crescita, tra 10 anni in cui avrai il tuo bel reattore nuovo costruito se parti oggi, come si piazzerà sul mercato elettrico ? e non potrai spegnerlo e ciao, visto che a oggi calcoli il breakeven in 20 anni dall'accensione

 

stai paragonando la capacità di installazione di un parco eolico/fv che richiede qualche anno a quello di un reattore che richiede decenni?

 

senza contare che parlare di capacità installata rinnovabili vs nucleare è un trucco di bassa lega, parliamo di energia prodotta al massimo


Messaggio modificato da Berling il 08 dicembre 2023 - 14:07

La figa non si shara cit.

Se per giocare devi essere trollato alzati e ragequitta

 

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#844 entanglement

entanglement

    Schiavo

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Inviato 08 dicembre 2023 - 14:14

apro e chiudo una parentesi senza polemica, ti do un consiglio professionale

 

se hai un prodotto, indipendentemente che sia migliore o peggiore dei tuoi concorrenti, attaccare continuamente il concorrente su quello che sbaglia e quanto faccia schifo fa passare l'idea che il tuo prodotto non sia migliore ma solo "meno peggio" oppure ancor peggio che siccome lo vendi e non hai niente da dire di positivo sul tuo prodotto ti limiti a spalare merda sugli altri

 

in questo topic ci sono più post anti nuke che pro rinnovabili, porta i successi delle rinnovabili cosi da oscurare quelli dei nuke otterrai molti più successi

 

fine della predica

io non sto cercando di vendere niente qua.

 

il thread è transizione energetica, le opposizioni di opinione che incontro al cambiamento sono solo nell'informazione generalista. quando devo fare public speech ( e lo faccio per lavoro in tutta europa per una audience estremamente specialistica ) non ho bisogno neanche di dire la parola "nucleare" e non nomino mai i miei concorrenti. non ce n'è bisogno. parlo a gente che prima legge e comprende numeri, e poi prende decisioni, incluso se parlare o tacere, se fare investimenti o meno.

 

ma se di fronte ai numeri, evidenti e verificabili, gli argomenti di confutazione sono non-fattuali, allora ne devo dedurre che l'audience generalista sia un po' diversa

 

se mi dicono che il litio è una terra rara e inquina e invece l'uranio no, è una cazzata, e visto che so quello che dico - a differenza del tuo amico youtubaro - e lo dico con numeri verificabili


Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)
 


#845 entanglement

entanglement

    Schiavo

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Inviato 08 dicembre 2023 - 14:17

ridicola obbiezione le terre rare si estraggono quasi solo in cina l'uranio in diversi paesi canada, australia, kazakistan.

 

L'uranio se ne consuma molto meno.

 

Le centrali moderne hanno anche il riprocessamento del materiale esausto riducendo il consumo di uranio ancor di più

meno = quanto ?

 

also il litio estratto in cina non arriva al 20% del totale

 

https://en.wikipedia...hium_production


Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)
 


#846 Duboi

Duboi

    Negrologo

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Inviato 08 dicembre 2023 - 14:22

Materiali diversi si estraggono in maniera diversa. Per l'uranio si fa come per l'oro: scavi, prendi le pietre e le porti in superficie, le spacchi e le processi.

 

Per il litio non è proprio così ed era già scritto nel pezzo che ho quotato e riportato quali sono i danni collaterali di quelle terre rare.

 

Questo senza contare che se l'estrazione avviene negli USA o in Australia ci sono regole, autorità di controllo, diritto di protesta da parte della popolazione se qualcosa non quadra, etc.

 

La tua amica Cina invece di una miniera alimentata a Ughiuri schaivi usa e getta o se inquina la mongolia o se devasta il sud america se ne sbatte i coglioni. Dei bambini che usa nelle sue miniere di cobalto nel congo se ne sbatte i coglioni. E nessuno può protestare.

 

 

Non difendere l'indifendibile, io non sto dicendo di abbandonare le rinnovabili e puntare sul nucleare, sto solo criticando le tue fiabe sulle rinnovabili.


  • harbinger ha dato un bacino sulla fronte

#847 pegasoalatp

pegasoalatp

    SPAZIALE

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Inviato 08 dicembre 2023 - 14:29

però in termini di nuova capacità installata la storia è differente

 

https://www.iea.org/...ble-electricity

 

sono ovviamente tutti stronzi immagino

 

https://www.iea.org/...ator=NuclearGen

 

e poi, certo, a fronte di una crescita del 33% in termini di generazione elettrica netta in 30 anni, si è assistito a una riduzione termica - quindi a un incremento in efficienza - del 40%

 

https://www.iea.org/...tor=NuclearHeat

 

non dico che non ci siano i miglioramenti

 

la learning curve è e resta negativa. quindi, a meno di rivoluzioni tecnologiche che non vedo all'orizzonte, più si installa, più costerà

 

nota: negli stessi 30 anni, il FV - generazione elettrica netta, non capacità lorda - è cresciuto del 915000%, il wind del 41000%

 

https://www.iea.org/...icator=SolarGen

https://www.iea.org/...dicator=WindGen

 

se consideri gli stessi trend di crescita, tra 10 anni in cui avrai il tuo bel reattore nuovo costruito se parti oggi, come si piazzerà sul mercato elettrico ? e non potrai spegnerlo e ciao, visto che a oggi calcoli il breakeven in 20 anni dall'accensione

:chan:

 

che cavolo di minestrone !

mescoli dati  a caso, senza logica.

Ti ha risposto berling e non spreco altro mio tempo


L' ottimista vede il bicchiere mezzo pieno. Il pessimista vede il bicchiere mezzo vuoto.
L' ingegnere vede un bicchiere che e' il doppio di quanto dovrebbe essere !


Pegaso :-)

#848 entanglement

entanglement

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Inviato 08 dicembre 2023 - 14:33

Materiali diversi si estraggono in maniera diversa. Per l'uranio si fa come per l'oro: scavi, prendi le pietre e le porti in superficie, le spacchi e le processi.

 

Per il litio non è proprio così ed era già scritto nel pezzo che ho quotato e riportato quali sono i danni collaterali di quelle terre rare.

 

Questo senza contare che se l'estrazione avviene negli USA o in Australia ci sono regole, autorità di controllo, diritto di protesta da parte della popolazione se qualcosa non quadra, etc.

 

La tua amica Cina invece di una miniera alimentata a Ughiuri schaivi usa e getta o se inquina la mongolia o se devasta il sud america se ne sbatte i coglioni. Dei bambini che usa nelle sue miniere di cobalto nel congo se ne sbatte i coglioni. E nessuno può protestare.

 

 

Non difendere l'indifendibile, io non sto dicendo di abbandonare le rinnovabili e puntare sul nucleare, sto solo criticando le tue fiabe sulle rinnovabili.

ah si, com'è che si estrae l'uranio ?

 

così, per la maggior parte:

 

https://en.wikipedia...i/In_situ_leach

 

il primo produttore è il kasakhstan

 

https://www.statista...ium-by-country/

 

 

e no, non sto difendendo la cina a prescindere. io ho lavorato nella filiera europea del solare prima che collassasse, nè raccontando fiabe

 

nella storia dello sviluppo umano, nessuno ha le mani pulite, pensare che di punto in bianco FV e eolico arrivino tipo bacchetta magica candidi e senza macchia è una fiaba. solo che numeri in mano, tutto il resto è peggio


Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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#849 entanglement

entanglement

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Inviato 11 dicembre 2023 - 18:47

https://www.open.onl...-stato-aziende/

Ah potranno farle direttamente le ditte energivore

Bene :sisi:

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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#850 darkdroid

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    ABBIAMO DELLE MENTI ECCELSE QUA SUL DS

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Inviato 11 dicembre 2023 - 19:27

è qui che si chiede quale contratto del mercato libero (di incularti) prendere per luce e gas?


Avete cartongessato i maron glace' con Lost. Non è altro che il risultato di un superproteugenetor in versione Serial. Immaginate la scena di Pele in fuga per la vittoria. il suo punto di partenza sono le prime stagioni di lost, il goal è la stagione finale. tutti i giocatori avversari driblati sono le stagioni mandate a puttane.

#851 entanglement

entanglement

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Inviato 11 dicembre 2023 - 19:39

fatti il fotovoltaico, il termico e ciavatene di quanto costa quel 15% di bolletta energetica da comprare :trollface:


Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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#852 entanglement

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Inviato 11 dicembre 2023 - 19:49

riassunto del COP28

 

1701991851851.jpg


  • harbinger e cupo hanno dato un bacino sulla fronte

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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#853 entanglement

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Inviato 11 dicembre 2023 - 21:40

stai paragonando la capacità di installazione di un parco eolico/fv che richiede qualche anno a quello di un reattore che richiede decenni?
 
senza contare che parlare di capacità installata rinnovabili vs nucleare è un trucco di bassa lega, parliamo di energia prodotta al massimo


nota: negli stessi 30 anni, il FV - generazione elettrica netta, non capacità lorda - è cresciuto del 915000%, il wind del 41000%
 
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se consideri gli stessi trend di crescita, tra 10 anni in cui avrai il tuo bel reattore nuovo costruito se parti oggi, come si piazzerà sul mercato elettrico ? e non potrai spegnerlo e ciao, visto che a oggi calcoli il breakeven in 20 anni dall'accensione


eppure mi pareva di averlo scritto

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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#854 harbinger

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Inviato 12 dicembre 2023 - 04:36

è qui che si chiede quale contratto del mercato libero (di incularti) prendere per luce e gas?

 

Intendi come è stato inculato a sangue chi era nel tutelato durante la crisi del gas tra fine 2021 e metà 2022? quella durante la quale chi era nel libero pagava anche meno di 10 centesimi il kWh e nel tutelato pagava oltre 50 centesimi il kWh?

 

Intendi un'inculata così o una diversa?


  • entanglement ha dato un bacino sulla fronte

If you're smart enough you'll survive to get bigger. If you're not then you're just part of the food chain.


#855 entanglement

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Inviato 12 dicembre 2023 - 06:20

Intendi come è stato inculato a sangue chi era nel tutelato durante la crisi del gas tra fine 2021 e metà 2022? quella durante la quale chi era nel libero pagava anche meno di 10 centesimi il kWh e nel tutelato pagava oltre 50 centesimi il kWh?

Intendi un'inculata così o una diversa?

infatti, tutelato da cosa ... :whistler:

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

in God we trust, all others must bring data (cit.)
 


#856 harbinger

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Inviato 12 dicembre 2023 - 08:44

infatti, tutelato da cosa ... :whistler:

 

E' tutelato altroché, solo è un costrutto umano e, pertanto, fallibile. Non era pensato per situazioni di shock dei prezzi di così ampia portata. Tutte le cose umane sono fallibili.

 

Oggi, per esempio, conviene di più il tutelato. Io, invece, preferisco avere un prezzo fisso e sapere esattamente cosa spenderò in base ai miei consumi.


If you're smart enough you'll survive to get bigger. If you're not then you're just part of the food chain.


#857 Froze

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Inviato 12 dicembre 2023 - 08:50

E' tutelato altroché, solo è un costrutto umano e, pertanto, fallibile. Non era pensato per situazioni di shock dei prezzi di così ampia portata. Tutte le cose umane sono fallibili.

 

Oggi, per esempio, conviene di più il tutelato. Io, invece, preferisco avere un prezzo fisso e sapere esattamente cosa spenderò in base ai miei consumi.

l'unica problema del tutelato (poi risolta parzialmente per il gas) è il parametro trimestrale. altrimenti in ogni situazione (non prezzi fissi ovviamente) conviene sempre


  • harbinger ha dato un bacino sulla fronte

Quando voi vi coprivate di pelli e cacciavate con l'arco, noi eravamo già finocchi.


#858 brand

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Inviato 12 dicembre 2023 - 12:08

Hanno cacciato via la presidente dell'ARPA Lombardia in quanto negazionista del clima change.

 

https://www.ilpost.i...ento-climatico/

 

Candidata, trombata e ripescata per uno strapuntino da Fratelli d'Italia.

 

Stando al suo curriculum lavora solo da sei anni: ha avuto ruoli manageriali in varie piccole aziende, occupandosi di questioni legate all’impatto ambientale dell’attività industriale per due di queste. 

 

Competenza: non pervenuta.  L'importante e' occupare i posti.

 

bellissimo cv

Fninisce gli studi universitari nel 2003 - 7 anni senza dire cosa fa e riappare  nel 2020 come presidente di CdA di una srl, carica che dura 6 mesi.

Poi una carriera come GENERAL MANAGER di una società di comunicazione in cui testualmente: direzione generale e gestione contratti clienti fornitori. 

Poi scrive che dal 2017 al 2019 lavora per Daphne (srl, snc, sas, spa non è dato sapere) e lavora come: Manager per la riduzione dell’impatto ambientale Manager per la sostenibilità e ricerca 

Consulenza tecnica Gestione bonifiche e “end of waste” volto al recupero e al riutilizzo Report annuali sulla gestione ambientale Consulenza per la progettazione di impianti di trattamento volti alla salvaguardia dell’impatto ambientale CON UN DIPLOMA LINGUISTICO - PORCO DIOOOOOOOO

Dal 2020 al 2023 diretto di un giornale On-Line Adventus , ma per fare il direttore non servivano determinate caratteristiche tipo essere iscritto all'albo?

Nel 2021 lavora per MEDIA CAT srl, come GENERAL MANAGER (ovviamente)

Dal 2022 al 2023 lavora per PURICELLI SRL (multinazionale?) come manager ESG (viste le competenze, come darle torto) e presente nel CdA.

Dal 2022 al 2023 lavora per Puriplast Iberica sa (multinazionale) come GENERAL MANAGER in cui ha:

- responsabilità del bilancio annuale,

- ristrutturazione riorganizzazione aziendale,

- REDAZIONE PIANO STRATEGICO A 5 ANNI

- ESPANSIONE DELL'INFLUENZA DEL BRAND 

 

Io smatto. 

PD.


La vita si gioca in un colpo solo, il resto è attesa. Ma se menti troppo e, tua mamma succhia cazzi, inutilmente poi non lamentarti. Sveglio.

#859 entanglement

entanglement

    Schiavo

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Inviato 12 dicembre 2023 - 12:11

PD

A me hanno chiesto (e hanno attuato) reference check

Un ingegnere non saprebbe riprodursi nemmeno col manuale di istruzioni. Infatti rapiscono bambini e li educano come ingegneri pur di perpetuare questa infermità.

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#860 p.nightmare

p.nightmare

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Inviato 12 dicembre 2023 - 12:12

2007-2010 circa era alla snai di ponte san pietro con il padre del suo primo figlio  :sisi:


  • brand e cupo hanno dato un bacino sulla fronte

No real limits of any kind apply here - not even the sky
è diventato un tutt'uno con lo spazio...
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